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陈志华老爷子的精彩演讲(中)

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发表于 2004-3-26 15:15:24 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
保护文物是一个文化事业,它不是一个经济事业。它不是一个经济活动,是一个文化活动。文化活动很难立竿见影,马上产生经济效益。诸位家里有孩子,算起来,我们家里三分之二的钱要花在孩子读书身上,到孩子大学毕业,希望他读硕士,硕士毕业了希望他读博士,到博士毕业要二十八、九岁了,将近三十年,要为他付出多少钱。一切都顺利还好,在北京万一考一个中学差二分进不去,于是你要交赞助费,赞助费七、八万都有。那么在这种情况下,父母要欠了债来给孩子读书。儿女毕了业了,在经济上对你有多少好处呢?过生日给你买个蛋糕!蛋糕自己也买得起。过年的时候给你买条大黄鱼,那就吃得很高兴了,儿子买的!到儿子发财了,你牙齿也掉了,给你吃好东西,你也吃不了。有糖尿病,又怕高血压,那时候你只好吃萝卜白菜。他给你回报不了多少的。可是儿女他能比我们活得好,活得比我们精神、物质上都好。他思想上比我们丰富,文化上比我们高档次。而我们希望的也就是这样,并不希望他要拿多少东西还我们,回报我们。文物保护也是一种事业,文化跟教育从来是一样的,你很难说文化事业今天投下去了,明天就有经济回报。有时候可以,有时候做不到。我们搞文物的工作者要跟大家预先说清楚,我们不能担保保护了文物以后马上立竿见影,刺激经济的发展。这个话我们不敢说。“文化搭台,经济唱戏”,这个事情靠不住的,这是一种口号,这种口号是靠不住的。很可能是文化垮掉了,经济也不怎么样。但是,我们总是希望它是有好处的,有好处的例子也很多,如果我们工作做好了,完全可以。主要是通过什么呢?主要是通过旅游业的开发,人文旅游。通过旅游业的开发,我们是有可能收到经济效益的。二十多年前,我在意大利考察的时候,了解到意大利的旅游收入已经接近工业的收入了,而且几年后就要超过工业收入,成为第一产业。大前天晚上,我与温州市市长钱兴中见面的时候,有一个西班牙的温州侨领,他说西班牙现在文物旅游的收入已经是国民收入的第一位了。那么旅游什么呢?旅游最重要的就是建筑。希望将来泰顺能够依靠保护下来的古建筑等等发展旅游业,促进经济发展。同时希望旅游界也参与文物保护工作。旅游界不是把文物卖光了,旅游界要参与保护,因为文物是你们的老母鸡,你们是吃鸡蛋的。旅游界是吃鸡蛋的,文物界是养老母鸡的。希望旅游界参加养老母鸡,好好地保护文物。一方面,我们要看得远一点,看得高一点,把文化的保护看作是一个和教育一样的是为子孙服务的东西。另一方面,我们的工作做的好,也有可能立竿见影,促进经济发展,并不是没有可能。浙江兰溪市诸葛村的保护规划是我们做的,那是八年前,我跟他们说,可以开展旅游业,可以根据旅游业攒一点钱,促进诸葛村的经济发展。我当时说,五年以后小见成效,十年以后大见成效。我以为夸口了,没想到第二年就收入门票几十万,第三年五、六十万,第四年超过100万。现在是两三百万。这还仅仅是门票的收入,不包括开饭店、旅馆的收入。不过,我希望诸位不要仅仅看这个方面,还要看到保护文物对后代的文化生活的重要性。仅仅看我们这一代立竿见影的收入的话,那我们对文物的认识就太片面了,太急功近利了。我希望大家站得高,望得远,为历史,为子孙,简单一句话就是:从可持续发展的角度来看问题。
我曾经到过台湾,住的地方是一个有十几幢二十几层高的房子的住宅区,在台北市有点名气。有一个星期天,我看见住宅区里头停着一辆大巴士,一大群学生,还有老师。我问他们,今天去什么地方啊?学生们抢着回答:我们今天高兴呢!我们去看“活母鸡。”住在城里的人,他吃鸡蛋,也吃肯德基的炸鸡腿,但是他没有看见过活的母鸡。你可以想他们很幸福,尽吃炸鸡腿;也可以想像他们实在很可怜,如果不可怜的话,他们不会这样高兴去看,他们觉得这是他们生活中很重要的事情。那么是不是将来住在高楼大厦的温州人、上海人有一天也会坐在大巴士上说:我们今天高兴啊,我们去看泰顺的老房子。我想,总会有那么一天的,上海的学生在老师的带领下来泰顺看老房子,看桥。另一方面,希望泰顺的孩子见过世面,什么叫见过世面呢?见过老房子,知道老母鸡是什么样子,也知道猪是白颜色的。那么比起上海的孩子,在这方面,我们的知识就更丰富一些。我想,到那时候,泰顺的孩子会感谢在坐的干部。就是他们从2001年开始给我们保护了这样好的一个生活环境,这么丰富,这么多样化,这么富有文化色彩。大前年春节,我是在香港过的。香港人邀请我给他们调查香港的古建筑,提出保护意见。可去了一看,像树林一样的高楼大厦中间,有那么几座好像有点古的建筑。好像有点古,是因为它已经经过许多次的改建了。但是他们宝贝得不得了,登记啊,调查啊,还把我们找去提建议。今天,在座的一些人可能觉得泰顺的这些东西不值钱,甚至于讨厌,甚至于成为负担。那么实际上呢,在全世界来看,他们都是极有价值的。我刚才说到台湾,我到台湾以后,跟台湾的古建筑保护界有较多的接触。有一天,他们也是开了几辆大巴士,拉着我去看古建筑,说是有客家的建筑。开了几个钟头的车,到了台中附近,下了车上了半山腰看村子。我以为能看到什么样的客家建筑,结果台湾大学的博士生蹲在地上,歪着头,他说:“你看、你看,这里有一个半圆形的痕迹,地面上有一个半圆形的痕迹,这是一个客家的痕迹。”我年纪大了,也弯不下腰去,只好说:“对,对,对,看到了,看到了,很好,很好。”他就很高兴,看见了。他是怎么发现的呢?他们是专门派了飞机在天上用遥感测出来的!后来,我跟李玉祥先生到广东梅县,几千座呢!看,台湾人很可怜吧,平均年收入他们比我们高,可是在这方面,他们比我们可怜多了。希望我们的年收入也赶上他们,超过他们。但是希望我们古建筑的损失不要跟他们去比。不要让我们子孙将来也蹲在地上歪着头去看痕迹。
我觉得,很容易理解我们为什么要保护古建筑,我想这个是不用再多说的。因此呢,今天我看到泰顺仙居桥,芨芨可危,就因为修路,炸炸药把它炸得七扭八歪,结构都已经走形了。我就是难过得不得了,因为泰顺的桥,从结构的形制来说已经非常古老,这方面刘杰先生比我了解得多,我知道至少在宋代的画上已经有了。我在九十年代初八十年代末到永嘉参观时,陪我去的是浙江省建设厅的副厅长,他告诉我,他在浙江调查过很多地方,特别向我推荐了泰顺的桥。但当时我很怕来,为什么怕来呢?因为我有一个很没有出息的毛病,就是晕车。所以我就很怕来,在印象当中泰顺的交通极其困难,要盘山,难受得不得了。刘杰先生一直引诱我:“哎呀,泰顺桥啊,桥啊,什么时候你得去看看……”最终我经不住刘杰先生的引诱,坐不住了,就来了。来了以后看的第二座桥就是仙居桥,就要塌的仙居桥,我这心里是极难受的。如果我们保护好这批桥,几百年的历史,独特的结构,作为世界文化遗产应该是没有问题的。当然如果破了、坏了、烂了,那就免提了。由于我们的疏忽或暂时没有什么办法而造成的损失,那就不仅是中国的损失了,那是世界的损失。全世界再也没有这样的桥了!如果我们不把它保护好,不把它传承下去,那么我们对世界人民有点对不起。所以,我希望泰顺的同志们能够把它保好。我今天吃午饭的时候说了一句很不礼貌的话,请大家原谅,我说三、四百年前的祖宗能把它造起来,三、四百年后的我们连保护也做不好。这三、四百年我们怎么过去了呢?这不太礼貌,不过我说老实话,我心里有话就说,我要是跟你们假客气没意思,假客气的人太多了,假客气的话你们听到的太多了,何必我再来说呢?说几句实话,三百年前的祖宗能够把它造起来,三百年后的我们保都保不住!——没法交待,说不下去……。李玉祥先生已经照了相了,没照相就算了,以后历史上就不写了;照了相了,赖也赖不掉,你们泰顺有,赖不掉。泰顺曾经有,曾经有就是你们没有保护好……。我希望大家对子孙后代,对祖宗,对世界的文化负起责任来,怎么也得把它保下来!——不要眼巴巴地看它毁掉!好不好!
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